Fragmento

“Planteémonos el siguiente caso hipotético:

  • Uno de los dos sujetos no quiere perder al otro bajo ninguna circunstancia. Ni tan siquiera está dispuesto a imaginar ese vacío en su vida.
  • Uno de los dos sujetos considera que estar con otros no es lo mismo.
  • Uno de los dos sujetos considera que dispensar al otro el tratamiento de “amigo” es verdaderamente… raro.
  • Uno de los dos sujetos necesita conectarse en ocasiones aunque sólo sea para verificar que el otro “sigue ahí”.

    • ¿Alguno de ustedes aventuraría un diagnóstico acorde a los síntomas enumerados?”

    36 comentarios en “Fragmento”

    2. Uno de los dos sujetos llammosle A esta gravemente enfermo, tiene sindrome de dependencia y quiere seguir teniendolo y depender unica y exclusivamente del otro sujeto y ademas quiere tenerlo unica y exclusivamente para el y no como amigo nooo, para eso usara todas las armas a su alcance, chantaje sentimental, celos, acoso, intentos de suicidio, calumnias, mentiras, amenazas al otro y a sus posibles parejas o amigos, y otras muchas mas que ahora mismo no se me ocurren. (Si A es mujer ojo a los intentos de embarazo)

      Solucion del pobre sujeto B que no quiere ser sujetado. Enviar al otro sujeto a un buenn psicologo y salir totalmente de su vida, si a lo bravo a lo cruel, sin hacer caso de todos esos trucos sucios de suicidios, amenazas y chantajes, sino siempre acabara igual por mucho que se empeñe en engañarse pensando que el sujeto A mejorara.
      Si realmente el sujeto A sigue un tratamiento y mejor puede plantearse la posibilidad, el «cebo» de volver a tener contacto pero dejando bien claro de antemano que va a ser «unica y exclusivamente» amistad.

    3. Muchas gracias por tomarse la molestia de dar un diagnóstico. Será sometido a cuidadoso estudio.

      Se agradecerán igualmente otros pareceres en cuanto a la problemática en cuestión. ¿Más valientes dispuest+s a facilitarnos su impresión al respecto?

    4. El sujeto A está encaminado a estar enamorado, sino lo está ya. Sujeto A está perdido.

      Silogismo no válido:
      El amor es un desconcierto
      Sujeto A siente el amor
      Sujeto A es un desconcierto

    5. Interesante interpretación, sin duda. Será asimismo sometida a minucioso análisis. Mil gracias.

      ¿Caben aún nuevas lecturas de los hechos expuestos?

    9. Why is my memory still longing
      Is it still longing for you
      Why is my heart never beating?
      Is it still beating for you

      As time has passed
      Nothing has changed
      As tides have turned
      I am still the same

      Have I ever been in love with you?
      Have you ever been in love with me?

      I believe in you, you believe in me
      And as times will pass, the gods agree
      I’m in love with you, you’re in love with me
      But you`re just too blind to see

      Why am I still breathing?
      Am I breathing because of you?
      Why is my pain never ceasing?
      This is, this is because of you

      [letra del tema Have I ever, del álbum Als die Liebe starb, de L’âmme Immortelle]

    10. snif¡ no se si echarme a llorar ¡ parece amor … ains… no habeis sentido nunca cosas asi o os las habeis imaginado estando en alguna relacion? ains…
      Arsieliño… de donde has sacado eso? me gustaria saber por que has puesto este post… nu se… ains me pica la curiosidad.
      Biquiños apo¡

    12. Sujeto A próximo a enamorarse.
      Sujeto B sin las cosas claras, por Alguna razón. Haciendole daño al otro sujeto continuamente, al no dejarle volar ni invitarle a quedarse tampoco.

      Dependiendo del grado de Enamoramiento, Cariño o Pseudo Amor; el sujeto A Continuará esperando paciente; hasta que el B se decida o por el contrario hasta que se le acaben los ánimos a A y le recuerde como un hiriente cuchillo en su vida.

      Y no, Nunca es lo mismo estar con Otros :*

      eL Amor no permite,en mi opinión, otros cuerpos ni otras mentes.

      (Luna)

    13. Me temo q, en realidad, lo q al amor le cuesta admitir es la existencia de terceros corazones.

      :***

    14. Vaya, había respondido antes a este comment, pero no aparece mi contestación… en fin, misterios sin resolver del LJ.

      Repitiendo, se dice el pecado, pero no el pecador.

      Un buen mago nunca desvela sus trucos.

      ;***

    15. jois… me voy a quedar con las ganas :SSS joss¡¡¡ bueno…lo asumire, podre vivir con ello :P
      y tu… no diagnosticas?

    16. Yo parto con cierta ventaja pues dispongo de datos adicionales a los proporcionados (por ese motivo no hago público mi diagnóstico). En cualquier caso, me interesaba conocer el parecer de otras personas al respecto.

      Conste q agradezco un montón vuestra colaboración :)

    17. diagnostico: amor no correspondido.

      tratamiento: continuar con esa obsesion masoquista o bien olvidar a la persona en cuestion y buscar alguien que le corresponda.

      medicacion: ninguna.

      vuelva a mi consultorio en un mes ;)

    19. Uno de los dos sujetos [sujeto X] (el mismo en todos los casos, a mi parecer) está enamorado hasta la médula. El otro sujeto [sujeto Z] creo que tiene bastantes dudas.

      El sujeto X debería hablar con el sujeto Z para explicarle lo que siente (si no lo sabe ya), porque si el sujeto Z no se da cuenta de lo que le pasa al sujeto X, éste lo puede pasar muy mal.

    22. Para Luna :
      De donde sacas que B haga daño a A??

      En tu opinion el amor no permite eso, para otros si vease la comunidad , gente que cree que es posible amar a mas de una persona a la vez y/o compartir la/s persona/s amada/s con otro/s

      Para adelantedolor :

      Creo que deberias reescribir el enunciado con A y B para tener claro quien hace que, yo he supuesto que el uno de los dos siempre es el mismo o sea A y el otro B es el objeto de sus atenciones

    24. Dado que te esmeras en plantear unilateralmente las condiciones de este ejemplo, solamente podemos aventurar un diagnostico unilateral para dicho ejemplo.
      Yo diria sencillamente que uno de los dos esta enamorado de un ideal, y que de alguna manera esta atado a un algo que no logra conseguir, posiblemente sea esta la razon por la cual esta atado. No olvidemos asimismo la confabulacion que puede darse entre el amor y la obsesion. Tal vez el sujeto se esmera en hacer ver lo que siente a la otra persona y no cejara en el empenho hasta conseguir lo que quiera (sera un tauro tal vez?)

      Es todo lo que por ahora se me ocurre escribir. Un saludo

    25. El amor es como los reyes de la antiguedad: antes de que alguien que pueda quitarles el trono crezca, lo eliminan; asi el amor es enemigo de todo posible horizonte donde pueda germinar el amor. El problema deviene cuando somos nosotros mismos quienes blandimos la espada.
      Absalon

    26. Tonterias. Amar a una persona, si es amor real, puede de por si ocupara varias vidas mortales. Como se puede pretender amar realmente a varias personas a la vez… Una cosa es amar, otra es desear. Asi lo estimo yo.

      Absalon

    29. Tonterias ????

      OK demostracion, o intento, de que no son tonterias

      (NOTA: Tengase en cuenta que en castellano el verbo amar, pese a ser el ejemplo de la primera conjugacion se usa muy poco y asi como en ingles es I love you, en castellano se dice Te quiero, por tanto sustituya querer por amar en todo lo de abajo porque a mi me suena mu cursi y muy raro poner amar)

      Ejemplos clasicos de amores :

      A quien quieres mas a tu papi o a tu mami? — respuesta a los dos por igual
      idem con varios hijos
      idem con varios amigos
      cuando te deja una pareja, luego quieres a otra con TOOOOODO el amor del mundo

      es lo mismo que con los dioses, un unico dios o muchos ??? cada uno que crea en lo que quiera

      o con la heterosexualidad o homosexualidad, cada uno siente lo que siente y se ve atraido por lo que le atrae

      Ya se que me diras que eso no es el mismo tipo de amor, pero si lo es, Amor solo es uno, se ama mas o menos, en un sentido amical, fraternal, paternal, etc. pero se ama o no se ama.

      Quizas tu solo concibas el amor en plan «pareja» con una unica y exclusiva chica que solo te quiera a ti, que es la manera llamemosle clasica, pero no todo el mundo tiene que ser de tu opinion.

      Yo concibo el amor, no le llamare de pareja, porque la palabra ya implica que solo pueden ser 2, como la serie de personas con las que quiero convivir y pasar el resto de mis dias, y esas personas pueden ser mas de una y no tiene porque haber sexo con todas, ni tengo necesariamente que vivir con ellas, son gente a la que quiero que me preocupo por ellas, que se preocupan por mi, simplemente que nos queremos, nos amamos.

      Y no no tiene que ver nada con el deseo, eso va por otro lado

      ChicaBCN dixit ;)

    30. Al fin… Debo reconocer q estaba aguardando a q alguien me hiciese esa apreciación. Si se lee el enunciado correctamente, se verá q en ningún momento se explicita quién padece qué. Esto es, no puede deducirse de ninguna parte q sea el mismo sujeto el q presenta todos los síntomas. Siendo así… probad a hacer varias combinaciones (por ejemplo,¿qué ocurriría si el sujeto X sufriese los síntomas 1, 2 y 4, y el sujeto Y presentase tan sólo el 3? ¿o si la distribución fuese 1 y 3 para el X, y 2 y 4 para el Y?).

      En fin, ha sido un experimento ciertamente interesante. Como se puede ver, la mente humana tiende a simplificar, por ese motivo resulta mucho más sencillo entender que uno sólo de los sujetos padecee toda la sintomatología.

      Aún sería posible incidir más en esto… me pensaré hacer otro post al respecto.

      Gracias a tod+s por vuestra colaboración!

    31. La cuestión lingüística a que haces referencia no es más que una muestra más de las limitaciones del lenguaje; en sánscrito, si no recuerdo mal, había cientos de términos relativos al ámbito emocional y especialmente amoroso ( que en español se reducen a aprecio, afecto, cariño, amor, amistad, fraternidad, etc). Me da la impresión de que el inglés presenta aún más carencias que el español (como botón de muestra, apuntar que el vocablo «lover» no hace distinción entre «enamorado» y «amante», por ejemplo). Desde luego no creo que sea lo mismo Amar q Querer, a menos que nos refiramos a un concepto muy amplio… los matices existen.

      En cuanto a lo de ¿a quién quieres más?, responder que a varias personas por igual es simplemente querer quedar bien (evitando «mojarse»). Nunca se quiere por igual a dos personas, entre otros motivos porque el amor es siempre igual y distinto (que paradoja, ¿no?). Y el tema parejil… como bien aclaras, se trata de relaciones sucesivas, no simultáneas, ¿verdad?

      En fin, el polyamory, conceptuado por muchos como swinging responsable, es un fenómeno sin duda interesante. Contraviniendo el modelo tradicional de convivencia (no en vano la mayor parte de los integrantes de comunidades polyamory son bisexuales u homosexuales, fieles a su rol de vanguardia), postula la viabilidad de relaciones sentimentales compuestas por más de dos personas. En fin, supongo que en primer lugar habría que definir qué es el amor, pues se trata del típico concepto que todo el mundo parece tener claro y que, al final, cada cual concibe de forma distinta. Personalmente me gusta aludir a un aforismo de Cyrano de Bergerac: “El amor es la pasión por la dicha del otro”. De ser así, no parece inviable la existencia de una relación a varias bandas… como he defendido en muchas ocasiones, los celos nada tienen que ver con el amor, sino con un sentimiento de posesión que en realidad sería todo lo opuesto (no dejaría de ser un derivado del egoísmo, al fin y al cabo). Si bien, una relación sentimental con una sola persona ya es de por sí compleja… ¿qué ocurriría con varios implicados en el asunto? En cualquier caso, la “definición” de amor referida hasta el momento se trata de un modelo en sentido amplio. Al fin y al cabo, ¿qué diferencia una relación de pareja estable de una amistad con sexo? Yo diría que la existencia –o no- de un proyecto de vida en común. Y esto no exige convivencia continuada (pensemos en un caso habitual de mi tierra como es el de las gentes del mar), de hecho es cada vez mayor la cantidad de parejas que asumen de forma voluntaria el desarrollo de su relación a distancia (lo que, siendo más duro a corto plazo, evita a largo plazo el acusado desgaste de la rutina), pero… ¿es esto lo “ideal”? La respuesta a esta pregunta es puramente individual, supongo. Sin embargo, en el momento en que se piensa en tener descendencia… ¿cómo se reparten las responsabilidades educacionales de la prole en una relación a distancia?

      Bien, centrémonos de nuevo en el asunto que nos ocupa: ¿relaciones de pareja multilaterales? Creo que si una de las dimensiones de la relación presenta carencias (sexuales, emocionales, intelectuales…) para alguna de las partes, esto sería posible, desde luego. La cuestión es que la experiencia de Amar (y afirmo esto desde un punto de vista subjetivo, al fin y al cabo nadie está en posesión de la Verdad) es tan plena, que dudo mucho que sea necesaria –o incluso viable- la existencia de otros implicados (y me estoy refiriendo en exclusiva al ámbito afectivo). Otro tema es si esta situación de plenitud es susceptible de prolongarse indefinidamente en el tiempo. Eso lo dejaremos para otra ocasión.

    32. No creo que se puedan comparar los sentimientos hacia los padres por parte de los hijos y viceversa, ya que lo que por ellos se siente no se corresponde con lo que yo al menos puedo sentir por mi pareja. No quiero entrar en silogismos linguisticos ni en discusiones conceptuales. Tan solo cuento con mi experiencia para determinar la realidad, por lo tanto esta esta confeccionada a mi imagen y semejanza.
      Desde el momento en que no es lo mismo lo que siento por mi madre o por mi novia, ambas cosas han de ser por obligacion distintas; no es lo mismo lo sentido por distintas parejas a lo largo de la vida, sin embargo no son estas diferencias como aquellas que diferencian al amor fraternal o maternal o paternal.

      Fuera de clasicismos o no, he de decir que no me gustan los extremos, ni el clasico ni el progre, y opino que lo mas radical no esta en los extremos. No creo que nadie sea capaz de mantener relaciones sentimentales intensas, verdaderas y profundas con mas de una persona. Otro aspecto es hasta que punto se pueden compartir cosas con una persona, por la que en efecto se aprecian una serie de sentimientos. Embolsar toda esta clase de sentimientos bajo el marbete de Amor me parece simplista y maniqueo.

      He de anhadir que no siempre se esta preparado para amar o querer a una persona con todo lo que eso conlleva. A veces no podemos, a veces no queremos, a veces no sabemos. Sencillamente. No creo que la cuestion sea «se ama o no se ama», sino una serie de escalafon que va aumentando en grado. No lo se, yo soy un hombre o eso creo, y a lo mejor no puedo hacer demasiadas cosas a la vez, por eso tal vez considero imposible tener varias relaciones sentimentales con varias personas.

      Es reicht

      Absalon

    33. Jope, encima la pregunta tenia trampa ?????

      Grrr, /me se siente conejilla de indias

      De que iba todo esto ??? Que experimentoooo es????????

      La curiosidad me corroe, que sujeto/a padecia cada sintoma, no me dejes con la curiosidad pleaseeeeeeeeee!!!

      PD: Dicen que la curiosidad es un sintoma de inteligencia. Yo debo ser superinteligente ( y modesta , claro )

    34. Bueno, creo que ya vamos matizando las cosas, antes decias que eran tonterias, ahora ya dices que para ti no es posible.
      Obviamente lo de la madre y la novia simplemente eran ejemplos, espero que no sientas lo mismo por una que por la otra ;)))

      >> No creo que nadie sea capaz de mantener relaciones sentimentales intensas, verdaderas y profundas con mas de una persona.

      Por ??? Algun impedimento ???? Con fundamento por favor

      >> una serie de escalafon que va aumentando en grado

      Estoy de acuerdo contigo en eso de los escalafones, basicamente es como yo me planteo las relaciones con la gente, una especie de rampa por la que van subiendo o bajando en mi escala de aprecio por ellos(llamale querer, amor lo que sea), esto no es como en el parchis que si varias fichas estan en la misma casilla se matan, nada impide que varias personas esten por el mismo punto de la rampa. Tengamos en cuenta que a su vez estas personas tb tienen una rampa para ti.
      Normalmente una pareja que es lo tradicional se da en dos personas que mutuamente se tienen en el punto mas alto de la rampa.
      Porque no tres ???? o cuatro? (que yo, personalmente, siempre he visto como una relacion mas estable, la de dos parejas, entre comillas) tal vez tengas un favorito en la relacion, pero eso no implica que no puedas, sepas, quieras vivir con/amar a el/los otro/s de forma, estable y continua mientras el grupo aguante.

      >> No lo se, yo soy un hombre o eso creo, y a lo mejor no puedo >>hacer demasiadas cosas a la vez, por eso tal vez considero >>imposible tener varias relaciones sentimentales con varias personas

      Yo acepto que tu no puedas tener eso, pero odio, odio, odio las generalizaciones, odio las imposiciones. Yo creo que SI es posible, y que puedo, o al menos creo que puedo, y como yo hay mas gente que cree que puede o al menos que quiere intentarlo, espero encontrar alguna de esta gente y probarlo, no digo que vaya a funcionar bien, simplemente que puede funcionar y que hasta que no se intente no se sabra, como en cualquier otra relacion convencional de pareja.

      PD: Para que te hagas una idea de mi vida, te contare que mi primera relacion fue una especie de trio, tenia dos novios, que los dos sabian que tenia el otro (de hecho hasta se conocian) con los cuales alternaba, uno durante la semana en la universidad (era compañero de clase) y el otro los fines de semana, los tres duramos 2 años muy felices y la relacion acabo, pero de muerte natural y de buen rollo.
      Vista esta experiencia me atrevo a considerar que si son posibles los matrimonios grupales, ya se que me diras que aquello no era lo mismo, que eran novietes y tal, pero …. se le parecia bastante.

    35. Bueno, me comprometo a hacer algún otro comment sobre todo esto… seguiremos explorando las limitaciones del ser humano… jeje

      «Os créis modesto… no os sabía tan orgulloso.» ^Duque de Levis*

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